Погоня за счастьем в Скандинавии - это большие налоги, удовлетворенность и старые распри

В своей книге Почти идеальные люди Журналист и автор бестселлеров Майкл Бут поднимает брови, думая, что скандинавы - наши любящие сельдь, собирающие налоги друзья на север - однозначно самые счастливые в мире.

«Перефразируя леди Брэкнелл, - пишет Бут, - выиграть один опрос на счастье можно считать удачей, ведь выиграть практически каждый с 1973 года (Дания) - убедительная основа для окончательного антропологического тезиса».

Таким образом, Бут путешествовал по пяти странам Северной Европы - Дании, Финляндии, Исландии, Норвегии и Швеции - собирая исследования ученых, экономистов и людей, которые на самом деле живут там. Он обнаружил, что, хотя многие дела идут хорошо, эти народы были далеки от однородного рая. Скорее, они полны своих собственных табу и опасений за будущее.

обратный поговорил с Бутом об этом почти, почти идеальном человеке и спросил, является ли этот образ «счастья» устойчивым при массовом наплыве беженцев, бегущих в Скандинавию.

Так как же началась эта шумиха вокруг скандинавских стран, которые стали самыми счастливыми в мире? Это были «Отчеты о мировом счастье» или что-то еще?

Это несколько вещей. С начала 1970-х годов Дания возглавила надлежащие, серьезные глобальные исследования счастья почти последовательно, а остальные четыре страны Северной Европы всегда находятся в первой десятке. Но я думаю, что главная причина, по которой весь мир начал концентрироваться на странах Северной Европы, - и это безусловно, верно для Европы - утопия всегда считалась Средиземноморьем. Люди мечтают переехать и получить дом в Испании, Франции или Италии. Но после евро и мирового экономического кризиса в 2008 году, я думаю, что эта мечта исчезла для многих людей. Нужно было искать где-то другой путь или порядок и общество - немного менее коммерциализированный, немного назад к основам, со старомодными ценностями равенства и морали.

Затем, в то же самое время, когда это произошло, вы получили эту удивительную культурную волну, которая пришла из стран Северной Европы - еда, телесериалы, криминальные романы, мода, архитектура; был этот культурный момент во всем мире. И я думаю, что эти элементы, в сочетании с репутацией счастья, действительно заставили людей сосредоточиться на этой части мира.

Как вы провели исследование для Почти идеальные люди ?

Мне потребовалось четыре года, чтобы написать книгу. Но на самом деле, он основан на 10 или 15 лет жизни в этом регионе. Я неоднократно ездил во все пять стран и живу в Дании, поэтому я знаю это особенно хорошо.

Я определил ключевые темы в каждой стране - темы, которые в целом могут относиться ко всем пяти странам, - но я попытался найти одну страну, которая представляла их. Например, алкоголизм, на котором я сосредоточился в Финляндии, и монархия, о которой я говорил в терминах Швеции.

Это никогда не было просто вопросом, что я еду в страны и формирую мнение. Я общался с экономистами, антропологами - экспертами. Я сформировал мнение норвежцев в Норвегии, в регионе.

Я бы сказал, что, по крайней мере, в США всегда публикуются разговоры и статьи о «самых счастливых странах в мире», когда публикуются эти опросы. Вы бы сказали, что в этих северных странах то же самое?

Это обсуждается, но они в основном скромные, скромные люди. Они довольно самоуничижительно относятся к этому и немного преуменьшают его - но тогда, конечно, все знают об этом.

В частности, в Дании у них есть этот бренд о том, чтобы быть самыми счастливыми людьми в мире, и это стало чем-то вроде самосохраняющегося явления. Они знают об опросах, и некоторые из них озадачены этим.

Я понимаю, почему они так хорошо в этих опросах - но я подвергаю сомнению использование «счастливых». Люди в этих странах не довольны, они довольны. Они довольны. Есть этот смысловой момент, который на самом деле не рассматривается, и когда вы разговариваете с людьми, которые проводят эти опросы. Они вроде как тайно признают, что слово «счастье» - это просто заголовок, привлекающий внимание. Что они действительно измеряют, так это качество жизни и удовлетворенность жизнью.

Да, я видел это, когда вы поднимали этот вопрос в энергетический ядерный реактор В интервью, которое вы дали, первый комментарий к их статье был от человека, который написал: «Датчане и другие выяснили, что действительно важно в жизни. Надеюсь, что больше американцев удастся отключить капиталистические мантры и сделать перерыв в крысиной гонке, чтобы наслаждаться жизнью и быть довольным тем, что у них есть ». Получает ли этот человек то, что вы говорите, или этот вывод не верен?

Нет, я на самом деле думаю, что это правильно. Америке нужна доза Скандинавии. Я бы проголосовал за Берни Сандерса, если бы я был в Америке. Америка настолько склонна к крайнему неравенству, что ей действительно нужна серьезная шоковая терапия.

Какие части Скандинавии нужны Америке больше всего?

Справедливое перераспределение богатства, повышение налогов на социальное обеспечение, улучшение государственных школ, здравоохранения. Я вижу, что когда люди имеют такие вещи, жизнь становится лучше. Вы теряете некоторые вещи с точки зрения, возможно, амбиций и драйва, но эти страны все еще изобретательны.Они хорошо справляются и с глобальными бизнес-опросами, и им легко заниматься бизнесом.

На самом деле было бы неправильно описывать их как социалистических, и, вероятно, неправильно было бы описывать Берни Сандерса как социалиста, даже если он это делает сам. То, чем на самом деле являются эти страны, - это смешанные экономики, в которых смешано немного государства и немного частного. Им удалось сделать это очень хорошо и сохранить этот баланс.

Я только ненадолго был в Дании, но когда я был там, мне показалось, что у датчан, с которыми я был, была привычка болтать, хотя и с любовью, шведов. Не могли бы вы сказать, что существует конкуренция среди стран Северной Европы?

Ах да, полностью. Это была одна из причин, по которой я написал книгу. Первоначально, когда я переехал сюда - и, как и большинство людей за пределами региона, - я очень мало знал об этом, и я думал, что скандинавы все одинаковы. Но потом я понял, насколько они все разные.

На следующем этапе у них есть эти невероятно неблагополучные семейные отношения. Все - ну, «ненависть» - это сильное слово, но, как вы говорите, много «болтовни» о шведах, особенно финнах и датчанах, но также и норвежцах. Потому что шведы, как я пишу в книге, они победили. Они выиграли все награды, они самые богатые. Так что, с одной стороны, ты прав.

Но с другой стороны, если они все встретятся в отпуске в Испании или Таиланде, скандинавы будут считать себя двоюродными братьями в одной семье.

Теперь, чтобы перейти к тому, что происходит сейчас с ситуацией беженцев в Скандинавии: недавний Нью Йорк Таймс заголовок мнения гласит: «Жестокость Дании к беженцам», что весьма далеко от «Дании, где радость всегда в сезоне». Из вашего опыта, удивительно ли поведение Дании и этих других стран Северной Европы по отношению к беженцам, или же Удивительно для нас, кто считал их своего рода утопией?

Следует помнить, что за последние 12 месяцев мы пострадали от масштабного беспрецедентного кризиса. Все изменилось - и все предыдущие взгляды и взгляды излишни. В Швеции это немного похоже на то, когда родители подростков уходят и размещают домашнюю вечеринку в Facebook, и вдруг 2000 человек появляются и убирают дом? Вот как много шведов относятся к недавнему притоку мигрантов.

Они закрывают границы. Они говорят, что собираются репатриировать около 8000 просителей убежища. Это эффект домино - Дания закрыла свои границы, Швейцария сделала это, Венгрия делает это; Я думаю, что Германия скоро закроет свои границы.

Я не тот, кто обычно защищает датчан, но я думаю, что в последние несколько недель у них был очень плохой рэп по поводу их политики поимки просителей убежища. Это выглядит не очень хорошо - выглядит, действительно, очень плохо, я согласен. Но другие страны делают то же самое, и у них нет такой плохой прессы.

Когда вы спрашиваете датчан - помните ли вы пару лет назад, когда был скандал об убийстве жирафа и его разборке перед детьми из государственных школ в зоопарке Копенгагена? В то время была глобальная истерия людей, спрашивающих: «Как они могут это сделать?» И вы спрашиваете большинство датчан, и они спрашивают: «Ну, в чем дело?» Это немного похоже здесь - датчане не понимают ». Я действительно не понимаю, о чем идет речь. Большинство датчан знают, что они вносят вклад в общество; они платят до 75 процентов налога, если объединить все виды налогов. Они ожидают, что кто-то, кто придет сюда, также внесет свой вклад.

Теперь вы можете сказать, что правительство Дании делает то, что делает слишком далеко. Но, с другой стороны, датчане считают вполне приемлемым, что люди, которые приезжают сюда в качестве убежища, также должны вносить свой вклад, как и они. Таким образом, они не понимают, о чем идет речь.

Как вы думаете, эта глобальная истерия в основном происходит из-за того, что в остальном мире есть эта рабочая теория, что это люди, которые действительно все понимают правильно?

Скандинавия, и в частности Швеция, а также Дания, считавшиеся этими моральными идеалами, не так ли? Они походили на моральное сознание мира, и Швеция уже несколько лет проводит политику открытых дверей по приему беженцев. И это очень впечатляет на гуманитарном уровне. Вот как мир воспринимает эти страны - когда это меняется, это немного шокирует.

Но если вы живете в Дании и знаете Данию, вы будете знать, что в течение последних 15–20 лет она политически движется вправо. Нельзя сказать, что нет политической оппозиции подходу к иммиграции. Крайне слева была массированная критика того, что сделало правительство, и есть огромная часть населения, которая не соглашается - кто смущен, стыдится и потрясен тем, что делает правительство.

Тем не менее, есть часть населения, которая говорит: «О времени - мы не можем принять этот огромный объем людей». Люди также справедливо боятся; некоторые датчане чувствуют себя довольно уязвимыми.

Так что это микс. В Дании это довольно разделенная страна. Но даже до всего этого датчане начинали понимать, что их модель социального обеспечения не является экономически устойчивой. Это уже было под угрозой, и теперь у вас есть куча людей, которые не имеют ничего - это огромное экономическое бремя для государства всеобщего благосостояния, которое уже является крупнейшим в мире. Поэтому датчане боятся спрашивать: «Нам придется платить еще больше?»